Сколько жидкого мыла добавлять в цементный раствор?

Моющее средство в цементный раствор

Отвечая на вопрос, для чего жидкое мыло добавляют в цемент, мастера отмечают его способность влиять на пластичность и качество сцепления строительных растворов. Эту доступную замену пластификатора рекомендуют вводить в бетономешалку непосредственно после воды или вместе с ней, в пределах 5 % от общей массы. Мыло имеет ту же щелочную среду, что и цемент, они полностью совместимы, ввод его в жидком состоянии позволяет создать пленку с минимальным коэффициентом натяжения. Как следствие, бетон лучше проникает в мелкие поры и при застывании образует меньше пустот, то есть вспененный состав, не являясь армирующей добавкой, все же способствует увеличению его прочности. В то же время, не стоит преувеличивать его эффективность, как и любая примесь, жидкое мыло имеет свое конкретное назначение и рекомендуемые варианты применения.

Моющее вещество способствует усилению текучести растворов на цементной основе, причем, что немаловажно — без увеличения соотношения В/Ц. Полностью растворяясь в воде, мыло быстро проникает и равномерно распределяется по всей структуре цементных смесей. К положительным эффектам его ввода относят:

  • увеличение эластичности;
  • уменьшение соотношения В/Ц, предотвращение расслаивания раствора и отделения воды;
  • повышение качества сцепления бетона с арматурой, и крупных фракций между собой;
  • минимизацию пустот, сокращение трещинообразования;
  • облегчение процесса кладки и заливки.

Наиболее ощутимый эффект достигается при добавлении мыла в штукатурный и кладочный растворы для газобетонов, пеноблоков, бетонирования конструкций с насыщенным армированием. При приготовлении бетона с керамзитовым и гравийным наполнителем значительно увеличивается скорость замеса. Формы с крупным отсевом из битого кирпича, шлаков и щебня с высокой лещадностью заполняются более качественно, полости практически не образуются. По той же причине жидкое мыло целесообразно добавлять в кладочные растворы. Дополнительным преимуществом является упрощение демонтажа опалубки, после застывания она снимается без особых усилий, да и бетономешалка отмывается быстрее.

Ограничением выступают конструкции с высокими требованиями к морозостойкости и водонепроницаемости. При соблюдении правильных пропорций, жидкое мыло не может ухудшить характеристики бетона, но процесс гидратации становится менее контролируемым, как и вывод капилляров влаги на наружных поверхностях. Также стоит учесть увеличение усадки, хотя это скорее положительный момент. Расход цементного раствора незначительно, но возрастает из-за его текучести и более плотного заполнения пустот.

Используемые пропорции

В частной практике принято добавлять 50–100 г мыла на 1 порцию бетона в бетономешалке (или 1 чайная ложна на ведро цемента). Уменьшение пропорций просто не приводит к нужному эффекту, а увеличение способствует выводу солей из раствора и образованию высолов после застывания. При избытке пены нарушаются процессы гидратации цемента, что недопустимо, особенно при бетонировании в условиях низких температур.

Выбранные пропорции не зависят от марки бетона и входящего в состав портландцемента, они должны быть в пределах 5 % от общей массы. Но они влияют на соотношение В/Ц, лучше затворять раствор постепенно, добавляя последние 10–15 % воды малыми порциями.

Оптимальное количество составляет 5–10 мл на 10 кг портландцемента. Мыло вводится в жидком виде в бетономешалку, перед забрасыванием мелко- и крупнофракционного наполнителя. Важный нюанс: на цементные растворы в данном случае ощутимо влияют характеристики песка. При покупке его с глинистыми примесями добавлять моющее средство или мыло не следует, мелкие взвеси только ухудшают качество соединений. Не рекомендуется использовать чистящие порошки или тертое хозяйственное мыло, помимо плохого растворения они способствуют выводу солей из бетонов.

В качестве примера можно рассмотреть рецепт приготовления цементного кладочного раствора с добавлением моющих средств. В этом случае для создания смеси с маркой М100 лучше соотношение 1:4. На 1 ведро связующего М400 берется 4 песка и 50‒100 г жидкого мыла. При увеличении марки прочности цемента его пропорции уменьшаются. То есть для кладочного раствора М100 из портландцемента М500 используется соотношение 1:5. Примечательно, что расход моющего не возрастает, он составляет все те же 50–100 г. Труднее всего рассчитать требуемое количество воды, но в большую сторону ее пропорцию в растворе увеличивать категорически запрещается.

Нет никакого смысла использовать дорогое жидкое мыло от известных производителей. Наоборот, чем проще состав, тем меньше риск присутствия в нем веществ, несовместимых с портландцементом или влияющих на него неожиданным образом. Все, что требуется от этой добавки — пена и быстрое растворение в воде. Стоит учесть, что ввод ее в уже готовый раствор не дает никакого ощутимого эффекта (в отличие от многих других модифицирующих компонентов, которые по правилам засыпаются в бетономешалку на последних минутах вращения). Именно поэтому жидкое мыло добавляется в начале замеса, обволакивая и соединяя все частицы и фракции.

Время приготовления раствора увеличивается на 3‒5 минут, до полного растворения вещества в воде. Но оно компенсируется ускорением процесса замеса для бетонов с керамзитом.

Некоторые специалисты советуют при использовании мыльных составов засыпать сухой наполнитель частями: сначала половину его доли, затем весь цемент, и потом — остаток песка. Готовый раствор имеет густую консистенцию, вода не должна выделяться. И что немаловажно, следует дождаться распределения и растворения пены, работать со вспененными составами нельзя. То есть действует все тот же принцип: чем однороднее бетон, тем он лучше.

Не следует ждать от моющих средств чуда: они не повышают качество цемента и не влияют положительно на основные характеристики растворов на его основе. Предположение, что при добавке мыла можно получить хороший бетон из плохих и просроченных компонентов, ошибочно. Возрастает именно адгезия и текучесть, упрощается замес цементных растворов с крупнофракционным наполнителем. Максимальный эффект от добавки ощущается при заливке форм с риском образования пустот, нет оснований использовать ее при бетонировании стяжек или внешней отделке.

Добавление моющих средств в цементную смесь

Основная цель добавления моющего средства или жидкого мыла в бетон – повышение пластичности и качества сцепления ингредиентов между собой. Они успешно заменяют дорогостоящие пластификаторы, в разы улучшая эластичность и способности к проникновению в мелкие пустоты. Вводится с обязательным соблюдением пропорций – не более 5 % от общей массы вяжущего, точное значение зависит от вида используемого раствора. Этот вид примесей требует тщательного перемешивания, нужный эффект достигается только при равномерном распределении составов между компонентами штукатурки, бетона, кладочных или выравнивающих смесей.

Целесообразность добавления жидкого мыла в строительные растворы

Все моющие средства содержат жирные кислоты и имеют одинаковую с цементом щелочную среду. Они растворяются в воде без остатка и хорошо проникают вглубь структуры. К преимуществам их добавления относят достижение заметной пластичности при минимальном соотношении В/Ц, улучшение адгезии как между частицами и фракциями, так и с рабочей поверхностью и арматурой. При вводе этих составов в бетон наблюдается снижение пустотности и упрощается процесс заливки и уплотнения. Мыло в жидком виде можно смело использовать при работе со штукатуркой и кладочными растворами, помимо улучшения трещиноустойчивости цементная смесь не расслаивается и дольше сохраняет подвижность в емкости.

Эта добавка считается труднозаменимой при:

  • Приготовлении бетонов для густоармированных конструкций.
  • То же для керамзитобетона, составов с крупными фракциями, тяжелых бетонов или аналогичных растворов с низким соотношением В/Ц.
  • Самостоятельном приготовлении штукатурки или кладочных смесей на основе портландцемента для монтажа пористых блоков.

Жидкое мыло добавляют в цемент исключительно в разбавленном виде, в идеале – на начальной стадии смешивания компонентов. Его ввод предусматривается заранее, не стоит использовать его как средство для увеличения подвижности начавших схватывание смесей. Оно в любом случае уступает по функциональности заводским суперпластификаторам (эффект достигается за счет разных процессов) и не оказывает положительного влияния на такие характеристики как усадка, водостойкость, выдерживаемое число циклов промерзания. Прочность улучшается косвенно: за счет минимизации пустот при более равномерном распределении наполнителей. К недостаткам применения относят нарушение гидратации цемента: при избытке пластификаторов изменяется структура застываемого раствора, в частности, не образуются выводящие в поверхности влагу капилляры.

Пропорции ввода

Жидкое мыло не входит в печень разрешимых добавок в бетон, его доза по отношению к остальным компонентам не нормирована. Верхний предел у любого заводского пластификатора составляет 5 % от общей массы цемента, но на практике его добавляют гораздо меньше – от 0,5 до 1 %. Для готовых специализированных примесей это объясняется как дорогой стоимостью и высокой эффективностью, так и риском образования высолов на поверхности, для мыла – теми же причинами, плюс отсутствием контроля за сроками затвердевания и ухудшением водо- и морозостойкости из-за нарушения процессов гидратации вяжущего. Чем сложнее состав моющего средства, тем меньше оно подходит для ввода в строительные цементные растворы, предпочтение отдается простым дешевым маркам.

Рекомендуемые пропорции зависят от вида и объема приготавливаемых смесей:

  • 1 чайная ложка (5-10 мл) на 10 кг портландцемента. Это соотношение универсальное, его можно использовать при вливании мыла в штукатурный и кладочный состав, приготовлении выравнивающих составов для стяжки. Оно указано для составов в жидком виде.
  • 50-100 г (мл) на 1 емкость бетономешалки среднего объема при приготовлении растворов на основе цементов с добавлением крупнофракционного наполнителя: щебня или гравия для заливки монолитных конструкций, включая фундаменты. Соотношение В/Ц минимальное – около 0,5-0,65.
  • 50-100 г жидкого мыла на 1 ведро портландцемента с маркой прочности М400 и 4 ведра песка при замесе кладочного раствора.
  • 1-2 столовые ложки на 25 кг цемента при приготовлении керамзитобетонов. Чем крупнее фракции керамзита, тем выше эффект от применения пластификатора. Жидкое мыло в этом случае по аналогии с обычными бетонами смешивается с водой, но образование пены будет малозаметным, ожидать высокой подвижности не стоит. Его наличие в составе улучшает прочностные характеристики, вяжущее быстрее обволакивает гладкие фракции обожженной глины и хорошо их склеивает.

Действует общее правило: пропорции жидкого мыла рассчитываются исходя из веса цемента вне зависимости от его марки прочности. Верхняя допустимая доза при смешивании компонентов в пределах стандартных соотношений соблюдается всегда. При использовании цемента М300 или М500 объем заливаемого с водой мыла одинаков.

Уменьшение дозы бессмысленно – эффект улучшения адгезии и пластичности просто не будет достигнут, увеличение нежелательно: возможно образование высолов из-за вымывания солей из смеси.

В ряде случаев ввод разбавленного мыла нежелателен: к таким относят приготовление цементного раствора на основе песка с высоким содержанием глины или другими посторонними примесями. Но этот недостаток легко устранить – достаточно просто промыть и высушить наполнитель. С залитых такими бетонами конструкций легче снимается опалубка, но их скорость схватывания и затвердевания замедляется, при ограниченных сроках проведения работ стоит поискать другой способ улучшения адгезии. Иногда мыло заливают в бетономешалку только на последнем замесе с целью упрощения ее отмывания.

Читайте также  Как построить дом на болоте?

В отличие от многих добавок в бетоны и цементные смеси эту вводят не в конце, а в начале, вместе с основной дозой воды. В этом случае состав полностью распределяется между зернами вяжущего и наполнителей и равномерно их обволакивает. Мыло в жидком состоянии перемешивают с водой, но не взбалтывают, при образовании пены бетоносмеситель или строительный миксер останавливают и ждут ее оседания. Правильно замешенный цементный раствор не должен расслаиваться и иметь белесых разводов. Его можно использовать сразу же после приготовления, на всех остальных этапах работ он не отличается от обычного.

Портал о стройке

Любое строительство требует использования строительной смеси. Она является связующим материалом, от нее зависят крепость и долговечность кладки. Это значит, что важно делать ее правильно.

Для того чтобы приготовить качественный бетонный раствор для фундамента нужно подобрать правильную марку цемента, качественный песок и щебень, а также смешать это все в нужных пропорциях.

Этот процесс имеет некоторые нюансы, поэтому надо знать, как смешивать цемент. К особенностям относятся:

  • правильно выбранная марка;
  • точно подобранные пропорции материалов, их надлежащее качество;
  • последовательность приготовления смеси;
  • особенности изготовления при отрицательных температурах в зимнее время года.

Марка раствора

Перед тем как начать что-то делать, вначале надо рассмотреть, какие бывают марки и как их определить. Для этого надо марку применяемого цемента для фундамента поделить на количество песка. В качестве единицы измерения используется куб.

Таблица приготовления бетона по маркам.

  1. Чтобы получить из марки 400 раствор марки 200, необходимо смешать 1 куб цемента с 2 кубами песка (пропорции 1:2). Для придания эластичности добавляют моющее средство 50-100 гр.
  2. Для получения из марки 500 раствора марки 100, надо взять на 1 куб цемента 5 кубов песка, то есть смешать пропорции в соотношении 1:5. Нужно добавить 50-100 гр моющего средства.
  3. Чтобы получить марку раствора 100, надо взять 1 куб цемента марки 400 и 4 куба песка (пропорции 1:4). И здесь также более эластичным раствор сделает моющее средство в количестве 50-100 гр.

В зависимости от марки таким образом можно высчитать необходимые пропорции смешивания, чтобы получить нужный бетон.

Вернуться к оглавлению

Использование различных марок

Выбирается марка продукта в соответствии с маркой применяемых строительных материалов: блоков, кирпичей и так далее. Если применяется кирпич марки 100, то смесь берется тоже марки 100. При таком выборе получится монолитная кладка. Хотя тут тоже надо соблюдать некоторые рамки. Например, если производится лицевая кладка из кирпича марки 350, то нет необходимости применять раствор марки 350 — это будет неразумным перерасходом материалов и средств. Для того чтобы сделать бетон для лицевой кладки, достаточно будет использования марки 115. Чтобы его изготовить, надо смешать цемент с песком в пропорции 1:3.5 или 2:7. Этот правильно приготовленный раствор крепкий, в его швы можно забивать гвозди, он стойко будет переносить осадки и ветер, что является важным для фасада.

Схема приготовления раствора бетона.

Если делать смесь для фундамента, то немаловажным является строгое соблюдение пропорций. Когда песка положено мало, он станет стремительно высыхать, и это приведет к усложнению строительного процесса. При избыточном его количестве швы с течением времени начнут осыпаться.

Если из кирпича марки 75 выполняется забутовочная кладка, то и марка смеси тоже берется 75. Чтобы его приготовить смешивают цемент и песок, пропорции должны быть 1:5.3 (1 куб цемента и 5.3 куба песка).

При возведении стен из разных типов блоков, чтобы их соединить, применяют продукт марки 100.

Вернуться к оглавлению

Как развести смесь для кладки

Для ее приготовления надо знать необходимые пропорции используемых материалов, а также последовательность их перемешивания. Для самого простого несухого раствора надо приготовить воду, песок, цемент, моющее средство. Мешать его лучше в бетономешалке. Это помогает получить более однородную смесь. Первой заливается туда вода, ее количество зависит от качества используемых строительных ингредиентов.

Также погодные условия влияют на количество воды. Так, ее надо взять меньше, если песок мокрый или на улице влажно. Количество воды в среднем приблизительно равно количеству цемента, хотя лучше наливать меньше, а добавлять при необходимости. При засыпке всех ингредиентов воды надо столько, чтобы смесь перемешалась равномерно. Если воды на начальном этапе будет много, то цемент станет жидким и растекающимся. При ее недостатке он будет густым и не перемешанным.

Лучше всего разводить так: вначале налить столько воды, чтобы цемент хорошо перемешался, и когда масса получится однородной, то отрегулировать густоту, прибавляя малыми порциями смесь или воду.

Добавить 50-100 гр жидкого мыла или моющего средства нужно в мешалку после воды до засыпки песка и цемента, чтобы добиться повышения эластичности раствора.

Схема замешивания бетона.

Необходимо, чтобы оно целиком растворилось в воде и образовало пену. Уйдет на это 3-5 минут. Разводить средство в смеси в самом конце не рекомендуется, так как оно полностью не растворится и распределится по объему неравномерно.

Далее надо насыпать половину необходимого количества песка, например, если готовится продукт соотношением 1:4, то берут на 1 куб цемента 2 куба песка. Потом засыпают вторую половину строительного материала. Дальше надо проверить густоту раствора, в случае необходимости ее отрегулировать добавлением смеси или воды.

Бетон будет готовым через 3-5 минут. Качественная смесь для фундамента должна быть не жидкой и не очень густой, при проведении по ней пальцем след должен быть не расплывчатым, а четким. Сделать это несложно и времени понадобится около 20 минут.

Вернуться к оглавлению

Материалы для приготовления раствора

Для того чтобы получить качественный бетон, надо мешать хорошие строительные материалы. Необходимо, чтобы вода была без добавок, примесей, чистой. Добавляемое в смесь моющее средство можно взять любое:

Схема самодельной бетономешалки.

  • стиральный порошок;
  • для мытья посуды;
  • хозяйственное мыло;
  • шампунь.

Важно, чтобы оно растворялось в воде полностью и отлично пенилось, тогда раствор получится наиболее эластичным. Не нужно делать смесь с добавлением чистящих средств. Но больше 50-100 гр моющего средства на один замес бетона добавлять нельзя, он может стать похожим на вату.

Песок надо брать чистым. С примесью глины его можно использовать для забутовочной кладки. В целом, он не должен содержать глины, так как ее наличие снижает качество готового продукта, под влиянием ветра, осадков она вымывается из швов, и образуются трещины и дыры. Для смеси, идущей для лицевой кладки, используют намывной песок. Его после добывания промывают, после чего в нем нет мелких камней и глины.

От марки цемента зависит качество бетона. Контрастные швы на лицевой кладке придают ей привлекательность и четкость. Красителем может быть сажа или графит, хотя эти добавки способствуют снижению прочности раствора. Другим способом сделать изменение цвета можно, применив повышенную марку в пропорции 1:3. Большее количество цемента дает раствору темный цвет.

Жидкое МЫЛО в цемент для кладки

ЭТО НЕ ОШИБКА!! Именно жидкое мыло(10 пузырей хозяйственного жидкого мыла) попросили меня купить работяги для кладки стен из пенобетона. ДЛЯ ЧЕГО.
Сами они говарят что если жидкое мыло добавлять в цемент, то он будет более пластичный.
Господа профессионалы-каменщики прошу коментария стоит ли вестись на эти бредни или просто послать их с этой просьбой не суразной?

Ну Здравствуй ! Что, уже схватилось? Быстро, по такой холодной погоде.

А тут уже была тема про ядовитый «ФЭЙРИ» в качестве пластификатора. видать не одни мы тут такие умные.
И вообще, купите- после работы руки тоже мыть надо.

А еще лучше — купите суперпластификатор С-3. На любом строительном рынке канистра 10л 250 руб. (или около того). Чтоб без экспериментов и с гарантией. А для рук — кусок «детского».

В принципе разумно, раствор оседать меньше будет.Еще добавляют глину, для пластичности, известь раньше клали.Слышал что еще порошок стиральный практикуют))

alla40 написал :
А еще лучше — купите суперпластификатор С-3. На любом строительном рынке канистра 10л 250 руб. (или около того). Чтоб без экспериментов и с гарантией. А для рук — кусок «детского».

суперпластификатор С-3 — это марка такая, мне на рынке так и спросить. Или у этого чуда есть точное название, подскажите пожалуйста. Что то мне не хочется с фэйри эксперементировать.

Мыло и стиральный порошок в бетон — совершенно нормально. И цемент и мыло — щелочная среда, поэтому все чики-чики.

Впрочем, если это же мыло разлить по канистрам и повесить бирку «С-3», то лохам его можно впаривать и по 250 руб, вместо 80.

Nikolasd написал :
суперпластификатор С-3 — это марка такая, мне на рынке так и спросить. Или у этого чуда есть точное название,

Есть разные названия, но ищите слова мелким шрифтом: «на основе С-3»

Nikolasd написал :
Сами они говарят что если жидкое мыло добавлять в цемент, то он будет более пластичный.

ещё цемент будет более лёгким, более пористым и менее прочным. Всё — засчёт вовлечения воздуха мыльной пеной.
2Nikolasd а вы разве не на клей для пенобетона будете класть? Там и с-3 , и мыло, и много чего разного уже положено.

КонстаТим написал :
Мыло и стиральный порошок в бетон — совершенно нормально. И цемент и мыло — щелочная среда, поэтому все чики-чики.

Впрочем, если это же мыло разлить по канистрам и повесить бирку «С-3», то лохам его можно впаривать и по 250 руб, вместо 80.

SpiKeR написал :
Еще добавляют глину, для пластичности, известь раньше клали

Так и делаем. А на известковом погреба кладут — сухие получаются.

Nikolasd написал :
суперпластификатор С-3 — это марка такая, мне на рынке так и спросить. Или у этого чуда есть точное название, подскажите пожалуйста. Что то мне не хочется с фэйри эксперементировать.

Так и спрашивайте, «C-3», это один из суперпластификаторов для бетона, натриевая соль нафталинсульфоновой кислоты
» >
» >

ПЛАСТИФИЦИРУЮЩИЕ ДОБАВКИ
В зависимости от пластифицирующего эффекта добавки подразделяются на следующие виды:

суперпластификаторы (I группа пластифицирующих добавок) повышают подвижность бетонных смесей от П1 до П5 (от 2. 4 см до 21. 25 см) без снижения прочности бетона во все сроки испытания;
.
I группа
Разжижитель С-3. Добавка на основе натриевых солей продуктов конденсации нафталинсульфокислоты и формальдегида. Жидкость темно-коричневого цвета или не слеживающийся порошок, хорошо растворимый в воде.

Читайте также  Утепление холодного чердака по плитам перекрытия

А «лохи» могут себе жидкое мыло ( калиевые соли высших жирных кислот ) в бетон лить

Мнения разделились. Кто горой стот за С-3, а кто-то восхваляет ФЭЙРИ. Как выбрать? Может устроить демократию — голосование замутить.

А у меня извечный вопрос — что делать?

C-3 — нафталином долго воняет? За лето выветриться?

Nikolasd написал :
C-3 — нафталином долго ваняет? За лето выветриться?

он вообще им вонять не должен- натриевые соли сульфокислот нелетучи. А секунд через тридцать после его попадания в бетон из него в результате ообменных реакций образуется нерастворимая и нелетучая кальциевая соль. вы же запаха мела не ощущаете, а углекислота вообще газ.

2Nikolasd Если Фейри — то чайная ложка на ведро сухого цемента. Все эти добавки как соль в супчик -мало -невкусно, чуть больше, чем надо — суп в в канализацию.

Nikolasd написал :
C-3 — нафталином долго воняет? За лето выветриться?

Не воспринимайте хим. названия столь фигурально, страшного там ничего нет
Устраивать голосование — вы всерьез его результатам поверите ? Тут кое-кому языком ляпнуть — ничего не стоит, а принимать решение вам.

iale написал :
А «лохи» могут себе жидкое мыло ( калиевые соли высших жирных кислот ) в бетон лить

Хрена там калиевые соли жирных кислот. калиевые соли жирных кислот остались в СССР вместе с пеной для ванн «Золотая рыбка» . А сейчас все больше додецилсульфат натрия и диэтиламиноэтанол пользуют . И эффект от додецилсульфата натрия будет точно такой же- он тоже одно из сильнейших ПАВ и тоже дает нерастворимые кальцииевые соли.

2DSP007 А вы за ФЭЙРИ или за С-3?

DSP007 написал :
Хрена там калиевые соли жирных кислот. калиевые соли жирных кислот остались в СССР вместе с пеной для ванн «Золотая рыбка» .

Не, не остались . еще можно купить, позволяю себе и семье такое удовольствие

DSP007 написал :
. А сейчас все больше додецилсульфат натрия и диэтиламиноэтанол пользуют

Если на основе додецил(лаурил)сульфатов, тогда да

Я за С-3.
Во первых соотношение заранее известно. Пролететь с передозом труднее.
Во вторых нет ненужных компонентов.
В третьих ФЭЙРИ- дрянь аллергенная и подозреваю что токсичная! Из всех моющих средств от него сильнее всего шелушится кожа на руках. С-3 тоже токсичен при приеме внутрь, но он то для мытья посуды хотя бы не предназначен!
Единственное достоинство ФЭЙРИ- дешевизна и доступность, но это тоже как сказать, в пересчете на 10 литровый объем цены примерно одинаковые. С-3 вы купите один раз ( его порядка 0,1 % в бетон идет по объему, 10 литров- это десять кубов)- вам столько бетона ни в жизнь в кладку не уложить. Зато остатком вы всегда сможете поделиться с соседями.

PS — Жаль что про рецепт с ФЭЙРИ я не знал , когда лил подвал. Его было завались, а С-3 найти были проблемы даже в Москве.

DSP007 написал :
Я за С-3.
Во первых соотношение заранее известно. Пролететь с передозом труднее.
Во вторых нет ненужных компонентов.

Интересный разговор получился! Только зачем при кладке пенобетона раствор? Весь смысл пенобетона теряется! У него только одно достоинство- тепло держит! Покупай клей специальный! Имеет смысл и строителей заодно поменять! Идут они вместе с «Ферри».

DSP007 написал :
С-3 вы купите один раз ( его порядка 0,1 % в бетон идет по объему

До 1%. Весь смысл специализированных составов в том, что их можно добавлять в больших количествах чем обычные ПАВ (в т.ч. и фейри) без риска изменить время схватывания. Фактически смысла нет класть меньше — для низших диапазонов действия есть более дешевые варианты (типа ЛСТ — отход производства).
Это для бетонов. Для кладочных растворов, ИМХО, без разницы мыло, фейри, ЛСТ, С-3: там же не повышения прочности или литой смеси пытаются добиться.

ac_52 написал :
У него только одно достоинство- тепло держит!

Есть еще несколько, при той же высоте стен он легче и дешевле обойдется. Для гаража по-моему, без разницы будут швы холодные или нет.

Автору: не меня процитировали.

Обычно добавляют жидкое стекло для лучшей гидроизоляции

Жидкое мыло тоже добавляют не «от души», а чуть — чуть, буквально чайная ложка на 100 литров бетона. И накакой пены не образуется. Если литр плеснуть — тогда будет. А при замесе бетона С мылом и БЕЗ — разница очевидна. Воды требуется меньше, а гравий смачивается лучше. И качество бетона с мылом — выше. Найдете С-3 — лейте С-3. А нету — так и мыло нормально.
Тем более —

Nikolasd написал :
для кладки стен из пенобетона

Его ВООБЩЕ на клей класть надо. Не кирпичь, чай. Так что покупайте клей для камня. А не цемент и мыло. И бригаду «ложильщиков» смените. Видно ребятки думают, что пенобетон — это такой большой легкий кирпич, тока из цемента.

спец по бетонам рекомендовал хозяйственное мыло; я пробовал — мне нравится

DSP007 написал :
порядка 0,1 % в бетон идет по объему, 10 литров- это десять кубов)-

Маловато закладываете! из личного опыта и из общения с руководителем лаборатории конторы выпускающей пластификаторы, а также растворы и бетоны, кладут его в зависимости от ситуевины до 2-2,7%.
Мне лично для приготовления раствора 5 литров канистры на 10 кубов не хватит. Добавляется обычно 70-80 мл стопка на ведро раствора 15 литровое. Если меньше-жестковат раствор получается..
Вообще инфа есть тут: » > .
Пробовал и с фейри и с жидким мылом, и с просроченным хеад энд шолдерсом. это все от бедности и безысходности. Если есть С-3 то лучше его, он того стоит. Это если важен результат. Ну а если сляпать на скору руку, то можно хоть порошок добавлять. раствор пластичен, помешивать надо пореже, за водичкой бегать меньше. Подсобники не запарятся, а значит платить им можно меньше..сляпаем мужичкуна таком чудном растворе пенобетонное чудо, бабки срубим и айда)последствия-его проблемы)))
Кста!добавлять в бетон фейри. это вовлекать туда воздух и снижать морозостойкость изделия. проводил эксперимент..структура ооочень пористая получается.Хотя трамбовал старательно.
Берегите себя.Бад

Для чего добавляют мыло в раствор цемента

Добавлять мыло в раствор не новая идея. Ее часто используют в строительстве. И здесь возникает несколько параллельных вопросов. Первый: для чего добавляют мыло в раствор? Второй: что именно дает моющее средство готовому цементному раствору? Разберемся по порядку с этими и другими моментами.

Для чего добавляют мыло?

Строители отвечают в один голос: чтобы сделать раствор более пластичным, вот зачем. Добавленное жидкое моющее средство, по сути, выполняет функцию пластификатора. И мыло, и цементная смесь являются щелочной средой. Они полностью совместимы, а при перемешивании образуют однородную массу высокой подвижности при том же соотношении воды и цемента. Стоимость и марка моющих средств не оказывает особенного влияния на совместимость. Напротив, довольно часто рекомендуют использовать не самые дорогие средства, потому что в них меньше риска найти добавки, которые могут не подходить к цементу или каким-то образом менять его свойства. При этом, от жидкого мыла не стоит ждать чуда: качеств цемента оно не улучшает, а также не оказывают положительного влияния на характеристики растворов на его основе. Может улучшиться адгезия и текучесть, упроститься замес, но также есть и значительное количество ограничений на использование мыла в цементных растворах.

Плюсы

К относительно положительным сторонам такой добавки можно отнести:

К относительно положительным сторонам такой добавки можно отнести:

  • значительное повышение пластичности при малом количестве воды;
  • отсутствие расслаивания жидкой цементной смеси;
  • упрощение работ по заливке и выравниванию;
  • заполнение без пустот за счет высокой подвижности при изготовлении бетона с крупным заполнителем (гравием, керамзитом).

Минусы

Если вы решили использовать жидкое мыло в качестве добавки, следует иметь в виду несколько моментов.

  • Жидкое мыло всегда приводит к снижению прочности. Контролировать процесс воздухововлечения на стройплощадке крайне непросто, поэтому оно всегда высокое.
  • Необходимая дозировка неизвестна. Скорее всего практически любое количество жидкого мыла даст излишнее воздухововлечение или не даст эффекта по изменению свойств смеси.
  • Из-за проникновения воды через капиллярный подсос внутрь конструкции и замерзании в межсезонье, вода расширится и разорвет ее изнутри.

Ограничения в применении

Несмотря на популярность использования такой добавки, применение жидкого мыла в качестве пластификатора запрещено. Это в первую очередь касается ответственных бетонных конструкций, которые должны:

  • выдерживать значительные нагрузки (например, опоры и фундаменты);
  • иметь высокую водонепроницаемость (бассейны, подвалы и т. п.);
  • быть устойчивыми к низким температурам и частому замерзанию и оттаиванию.

Для ответственных сооружений, с учетом условий их эксплуатации, следует выбирать высококачественный пластификатор, не снижающий плотности конечного бетона, его водонепроницаемости и морозостойкости.

Как готовят цементную смесь с моющим средством

Пропорции смешивания обычно не зависят от марки цемента. Мыло добавляют в перемешанную смесь вместе с водой. Это позволяет моющему средству равномерно распределиться в растворе. Большое количество моющего средства нарушает свойства бетона и приводит к негативным результатам, особенно при бетонировании в условиях отрицательных температур. Однако, стоит помнить, что моющее средство не является надежным пластификатором.

Мыло или пластификатор: что выбрать для цемента?

Жидкие моющие средства действительно придают цементному раствору большую пластичность, предотвращают его расслоение. Однако при этом в смесь вовлекается большое количество воздуха, что приводит к получению менее плотного бетона и снижению прочности. Поэтому строители, которые дорожат своей репутацией мастеров, выбирают именно пластификатор. К его преимуществам относятся:

  • состав, разработанный под конкретные задачи – для придания бетону определенных свойств;
  • тщательная проверка в ходе лабораторных и производственных испытаний;
  • точная информация по дозировке и конкретному применению.

В отличие от пластификатора жидкое мыло создавалось для совершенно других задач. Поэтому его добавка в бетон может иметь непредсказуемые результаты. И не всегда именно те, на которые рассчитывали строители.

Читайте также  Грунтовка для пеноблоков под штукатурку

Пластификаторы SIKA для профессионалов

Продукция швейцарского концерна «ЗИКА» относится к лучшим в своей категории. Производитель разработал целую линейку пластификаторов для различных строительных задач. К наиболее востребованным относятся:

Sikament® BV 3M. Эта универсальная добавка может использоваться для всех видов строительных работ с использованием цементного раствора и бетона. Она особенно рекомендуется для фундаментов, теплых полов и стяжек. Sikament® BV 3M улучшает подвижность раствора, повышает прочность и трещиностойкость бетона.

Sikament® CementPlast. Добавка имеет стабильные пластифицирующие свойства. Предназначается для приготовления растворов марки до М350, например при устройстве цементно-песчаных стяжек. Позволяет значительно снизить расход воды, повышает прочность бетона и его водонепроницаемость.

SikaPlast®-520 N. Представляет собой универсальный суперпластификатор, предназначенный для получения бетонов с высокими эксплуатационными характеристиками. Добавка SikaPlast®-520 N обеспечивает подвижность в течение длительного времени и возможность транспортировки, а также низкое водоцементное отношение и удобоукладываемость в пределах П2 − П5.

Подводим итоги

Может показаться, что и жидкое мыло, и пластификатор придают цементному раствору и бетону одни и те же свойства. Однако в строительстве важен конечный результат. Бетон, полученный с добавлением моющего средства, будет менее плотным, что ведет к снижению его прочности. Использование же пластификатора ведет к диаметрально противоположным результатам. Его добавка в смесь повышает прочность, водонепроницаемость и трещиностойкость бетонной конструкции. Специалисты выберут пластификатор, так как экономия на качестве неуместна.

Жидкий пластификатор или жидкое мыло?

Прочность бетона зависит не только от марки используемого цемента, но и от рецептуры смеси и качества укладки бетонного раствора, температуры и влажности окружающего воздуха и ухода за залитым бетоном.

Важно, чтобы смесь хорошо заполняла опалубку и не вовлекала лишний воздух; тогда готовая конструкция получится плотной, прочной и долговечной.

Зачем в бетон добавляют пластификаторы

Пластифицирующим воздействием на бетон обладает обычная вода. Чем ее больше, тем пластичнее цементный раствор. Он хорошо растекается и заполняет все пустоты. Но увеличение воды в бетонной смеси негативно влияет на характеристики готового бетона: снижается прочность, морозостойкость, водонепроницаемость и долговечность конструкции.

Бетонные смеси замешиваются по ГОСТу. Пропорция воды к бетону (так называемое водоцементное соотношение) составляет от 0,3 до 0,55. Этого количества воды достаточно для гидратации компонентов цемента, но совершенно не достаточно для получения удобного в работе раствора.

Тяжелый, плотный раствор плохо укладывается в форму, особенно если применяется арматура. Он требует больших затрат на обработку, и все равно в готовой конструкции могут остаться полости, которые снизят прочностные характеристики бетона.

Бетонные растворы классифицируются по подвижности на 5 классов: от П1 – малоподвижные до П5 – текучие.

Как же добиться того, чтобы, не изменяя водоцементное соотношение, изменить класс подвижности бетонной смеси?

Решение этой непростой задачи – применение пластификатора.

Пластификаторы – это составы на основе определенных видов поверхностно-активных веществ.

Применение пластификатора позволяет сделать строительный или штукатурный раствор более подвижным, не добавляя в него лишнюю воду.

Пластификаторы делятся на группы по силе воздействия на бетон.

Преимущества и недостатки добавки

Пластифицирующие добавки бывают сухие и жидкие. Преимущество жидких добавок – легкость дозирования и смешивания. Они легко растворяются в воде, которую используют при замесе бетона; можно добавлять их и непосредственно при замешивании.

Плюсы жидких пластификаторов:

  1. Повышают пластичность и текучесть смеси.
  2. Улучшают удобоукладываемость, снижают затраты на обработку бетона вибрацией.
  3. Смеси с пластификатором, благодаря подвижности, хорошо заполняют даже густоармированную опалубку, не образовывая пустот.
  4. Способствуют уплотнению бетонной смеси, и бетон получается плотным и прочным.
  5. Увеличивают водонепроницаемость и морозоустойчивость готовых конструкций.
  6. Снижают расход цемента и воды. Это означает, что с пластификатором можно получить класс бетона выше заявленного, поэтому можно использовать цемент более низкой марки или уменьшить его количество на 10-15% без потери прочности. (Например, при использовании добавки для теплых полов CEMMIX CemThermo, заявленная прочность бетона достигается уже в возрасте 10 суток).
  7. Улучшают сцепление с арматурой.
  8. Улучшают смешивание компонентов цементного раствора, препятствуют расслоению смеси и оседанию заполнителей.
  9. Увеличивают время работы с раствором. Бетонный раствор без добавок начинает схватываться уже через 3–4 часа, что неудобно, если его нужно транспортировать. Добавление пластификатора решает эту проблему.
  10. Специальные пластификаторы для теплых полов уплотняют стяжку и увеличивают теплоотдачу.
  1. Пластификаторы в виде порошка нужно заранее растворять в воде.
  2. Большое количество пластификаторов приводит к тому, что бетон слишком долго не схватывается.
  3. Пластификаторы нужно покупать. Но, затрачивая деньги на покупку этих добавок, одновременно экономим деньги на цементе, воде, электроэнергии, необходимой для обработки бетона.

Альтернативы пластификатору

В качестве пластификаторов для бетона используют несколько видов добавок: клей ПВА-МБ или дисперсию ПВА, известь либо бытовые моющие средства.

Клей ПВА делает бетон более пластичным, прочным и увеличивает адгезию. Его недостаток – необходимость добавлять его в раствор в больших количествах (от 5 до 20% от массы сухого цемента). ПВА используют при замесе штукатурки под плитку.

В штукатурных растворах в качестве пластификатора используют известь.

Свойства жидкого мыла менее очевидны, поскольку точный состав этой добавки не известен.

Жидкое мыло или пластификатор? Почему вместо пластификатора используют жидкое мыло

Несмотря на то, что покупка пластификатора помогает экономить деньги на закупке расходных материалов, некоторые строители решают сэкономить еще больше и использовать в качестве добавки в бетонный раствор жидкое мыло или другие моющие средства:

  1. стиральный порошок;
  2. шампунь;
  3. моющее средство для посуды.

На первый взгляд логика понятна: многие пластификаторы изготовлены на основе поверхностно-активных веществ (ПАВ) так же, как и бытовые моющие средства. К тому же, стоят они дешевле пластификаторов и дозируются экономнее, поэтому кажется, что использовать жидкое мыло лучше.

Жидкое мыло и пластификатор: принципиальное отличие состава

Чем же отличается жидкое мыло от пластификатора? Может ли оно заменить пластификатор?

Пластификатор разработан в лаборатории в качестве добавки для бетона и, прежде чем поступить в продажу, испытан, поэтому есть точная, проверенная информация о том, как его дозировать, и какие свойства он придает бетону.

Бытовые моющие средства разрабатываются совсем с другими целями, соответственно, должны иметь определенные характеристики, отвечающие этим целям.

Существует огромное количество разновидностей поверхностно-активных веществ, которые изготавливаются из сырья минерального или растительного происхождения и подразделяются на четыре основные группы:

  1. анионные;
  2. катионные;
  3. амфотерные;
  4. неионогенные.

Как правило, в состав пластификаторов входят анионные ПАВ. В составе моющего средства анионные поверхностно-активные вещества комбинируются с амфотерными или неионогенными.

Концентрация ПАВ в моющих средствах указывается приблизительно, и мы никогда не сможем точно узнать, сколько какого ПАВ в жидком мыле или шампуне. Любые заявления опытных строителей, что средство Х нужно добавить, скажем, в количестве 50 г на мешок цемента, не распространяются на средство Y, поскольку составы моющих средств сильно отличаются друг от друга.

Моющие средства содержат большое количество вспомогательных компонентов; даже средства для мытья посуды сейчас содержат глицерин, эмоленты и другие, не нужные в бетоне ингредиенты. Как они повлияют на бетон – не известно, поскольку никто не проводил таких испытаний.

Но самая главная проблема жидкого мыла – хлористые соли в составе.

Хлорид натрия используется в моющих средствах как дешевый загуститель анионных ПАВ. Но для бетона он не полезен, поскольку способствует коррозии арматуры и появлению высолов на поверхности бетона.

Какие проблемы может спровоцировать применение жидкого мыла в качестве пластификатора

Моющие средства, действительно, делают бетонную смесь более пластичной и предотвращают ее расслоение и осаживание заполнителей (песка и щебня), но это происходит с вовлечением в раствор воздуха. В результате получается менее плотный бетон сниженной прочности, что наглядно демонстрирует проведенный в лаборатории эксперимент.

Прочность бетона на сжатие. Лабораторный эксперимент

Было изготовлено 4 образца с ожидаемым классом бетона В15, из них:

  1. раствор изготовлен по ГОСТ;
  2. добавлено на 25% больше воды, чем требует ГОСТ;
  3. добавлено на 50% больше воды, чем требует ГОСТ;
  4. вода добавлена по ГОСТ, в качестве пластификатора использовано жидкое мыло.

После изготовления образцы созревали в камере в течение 3 месяцев, затем их взвесили и провели испытания.

Оказалось, что образец с моющим средством является самым легким (при одинаковом объеме образцов), а значит, его плотность снижена. Кроме того, даже увеличение воды на 50% не дало такого критического снижения прочности.

Проблемы, спровоцированные применением жидкого мыла, выявятся не на этапе замеса и укладки бетона, а значительно позже. Мокнущий, крошащийся бетон и ржавая арматура обратят на себя внимание, когда уже нельзя будет что-то изменить. Стоит ли незначительная экономия таких проблем?

Дозирование пластификатора и жидкого мыла

Жидкие пластификаторы добавляются в бетонные смеси из расчета 0,25–1% от массы сухого цемента. Это значит, что при замесе раствора из стандартного мешка цемента, добавляется от 125 до 500 г пластификатора. Точные дозировки нужно обязательно смотреть на упаковке конкретного пластификатора.

Рекомендации по применению моющих средств в качестве пластифицирующей добавки в бетон, можно найти в сообщениях на тематических форумах; обычно рекомендуют добавлять их из расчета 1 г на 1 кг сухого портландцемента, то есть, на стандартный мешок потребуется 50 г добавки. Но какое именно моющее имеют в виду, мы не знаем, а значит, не знаем и точную концентрацию ПАВ в бетоне. (Вспоминаем рекламу жидкостей для мытья посуды: бутылки одной жидкости хватает на мытье N стопок тарелок, а бутылки другой жидкости – на 5 или даже 10*N стопок тарелок; очевидно одно из этих средств более концентрированное, но точных цифр нам не узнать).

Добавляя бытовые моющие средства в бетонный раствор, вы используете в ответственном строительном материале жидкости неизвестного состава в неизвестной дозировке и получаете непредсказуемый результат. Жидкое мыло – пластификатор для тех, кто любит сюрпризы.

Советуем ознакомиться: пластификаторы CEMMIX CemPlast, Plastix, Cem Thermo

Пластификаторы промышленного производства разрабатываются с целью сделать бетонные смеси более подвижными и способствовать их уплотнению, хорошему сцеплению с арматурой, удобству укладки и повышению прочности готовых конструкций. Их составы и дозировки проверены сериями лабораторных испытаний и гарантируют заявленный результат. Мнимая экономия при использовании бытовых моющих средств в качестве пластификаторов может обернуться крупными финансовыми потерями из-за низкого качества возведенных конструкций. Мнимое удорожание смеси добавлением пластификаторов оборачивается существенной экономией цемента, воды, электроэнергии и трудозатрат.